Андрей Хомич | 2016-05-12 12:28:00 | 188664
Всё это просто рука-лицо. Серьёзные вроде бы люди, а истерите как Феликс.



Читаете и встреваете во внутренний волонтёрский форум. Обвиняете волонтёров, что они себя «возвеличивают» на собственном форуме. Требуете, чтобы волонтёры обслуживали музей на уровне музея Задорожного.



Я не оправдываю волонтёров, они не всегда были правы. Среди нас попадались такие, как Феликс, устраивавшие скандал по любому поводу.



Но в данном случае вы полезли на нас сами. Нас тут не было, пока Владимир Иванчин не вытащил сюда наш форум и не закатил истерику.



Позорище, самое настоящее.

Феликс (amilkar) Сорокин | 2016-05-12 12:50:00 | 201100
Олег, по поводу Музея Техники и госдотаций. А также работ по субботам. Неужели у тебя сложилось такое мнение, что тем людям, что занимается поддержанием экспозиции в нормально состоянии, уточню, я сейчас не про реставрацию говорю, а именно про поддержание в экспозиционном состоянии, что этим людям платят зарплаты как высшему руководству скажем Газпрома или того же Аэрофлота?

Нет, это обычные работяги, которые работают за обычную, среднюю по больнице зарплату. Да, и их там не то чтобы очень много этих людей. По моим прикидкам, не более четырёх-пяти человек. Я плотно к этим работам отношения не имел, но так-то все на виду были, вместе обедали, общались иногда. В лицо я их всех знал на то время. Не так много надо сил и времени на то, чтобы самолёты не зарастали мхом и сорняками, да и поставить самолёт не на грунт, а на плиту, тоже не адовы работы. Вот только похоже хорошее состояние экспозиции не является целью монинских волонтёров. Соглашусь, наверное газовать МиГ-15 более увлекательное занятие, но вот только какая польза от этой газовки непосредственно для музея? А ведь на это были потрачены ресурсы, и финансовые и людские и временные. Может надо было всё-таки внешним видом экспозиции больше заниматься?

Да, я скажу сейчас наверное очень неприятную вещь, но несмотря на то, что я действительно рад некоторым вашим успехам в деле восстановления например Ту-144, вопрос у меня остаётся всё тот же. Нафига "вылизывать" борт изнутри, если попасть внутрь этого борта можно всего-лишь несколько раз в году?

При этом состояние многих экспоантов "снаружи" оставляет желать лучшего.

Ну и до кучи, музей в Ульяновске, там нет тучи волонтёров, которые старательно что-то волонтёрят, но состояние техники там, во многом лучше и интереснее. Хотя и там не без косяков. Кстати, зарплата у сотрудников Ульяновского музея тоже не олигархическая.

Олег Гаврюшенко | 2016-05-12 12:36:00 | 201099
Да, и этот человек говорит, что каша в голове у меня… :)



> Какие именно? Что-то я упустил...



Мне несколько постов было принципиально интересно, по какой причине я стал для вас нерукопожатным.

…



> Но именно Вы, под словом Вы я имею ввиду "волонтеров", пришли сюда, потащили фотографии по всем форумам, с комментариями в адрес тех, кого не знаете, кто не причастен и т.д. Более того, пока тут не было "волонтеров", я общался с Евгением Лебедевым, вполне себе на тему и этого МиГ-19.



Владимир, это ресурс со свободным посещением и общедоступный. Здесь, помимо вас и Евгения зарегестрированны масса других пользователей. Для них, в том числе и для нас тут делятся своим творчеством и интересами. Фотографии скопированы по всем правилам, с сохранением ватермарки и без посягательств на авторство. Что вас удивляет в этом?

…



> Т.е. понимая что Вы его не получите, и не потому что Эридани против, а потому что ему глубоко без разницы на Вас, Вы ставите такое условие?



Это правило элементарной этики, о которой вы, похоже, не слышали.

…



> Так давайте уточним условия. За ОДИН час, используя любую технику находящуюся в Монино, а так же любую другую которую сочту нужным, с оплатой за свой счет, используя любое количество волонтеров которое я сочту нужным, я должен достать ОДИН МиГ-29 из грунта, в который он провалился своими шасси. Или Вы о чем то другом?



Эк вас растаращило то! При таких вводных любой пионер тот МиГ-29 и выкипает, и вытащит, и ещё заглушки подкрасит. )

Нет, Владимир, условия равные для всех - денег на найм сторонней техники нет. Волонтёры привлекаются и тех, которые в этот день будут в музее, и которые не будут привлечены на неотложные работы. Инструмент и оборудование можете использовать музейное. Так и быть. Ну и с собой что-нибудь принесите. Я вам даже дам попользоваться специальной рамой, которую сделали для нас как раз с целью создания возможности поддомкрачивания за колесо стойки шасси самолёта, вросшего в землю. Только тащить его, устройство это, сами будете. :)

…



> А Вы, кстати, врагов не там ищите.



Я врагов вообще не ищу. Кто меня знает - не даст соврать. Остальное - индивидуальные домыслы. Меня это особо не волнует.

…



> Если для Вас это нормальное отношение и выражения мнения в адрес людей обсуждающих данную проблему, то все становится более менее ясно. "В своем глазу бревно не видим, в чужом соринку замечаем", это про Вас.



У вас проблемы с хронологией? Специально для таких случаев рядом с сообщением отображается время его размещения. Ничего сложного, но если что - могу помочь.

…



> в целом всё неплохо! Мне сложно судить, я не так часто участвовал в таких мероприятиях. Ещё раз хочется отметить ваших ребят - молодцы! О вас моё мнение заметно меняется. А замечание есть. Хоть я и доволен этим вашим упущением, но раз вы спросили… Нахождение людей внутри груза при его транспортировке разве допускается?

А по поводу намёка, спасибо. Но читайте внимательнее, я несколько сообщений назад сам заметил, что "не мне вас учить"... Нашли? Так у кого каша в голове? Вы хоть имейте уважение к собеседнику, я не прошу всецелого понимания и поддержки. Просто будьте внимательнее, иначе весь разговор теряет смысл.

…



> Не льстите себе. Нечего мне расстраиваться из-за Вас.



Вот, наглядный пример, тут же… сами то поняли, что сказали, и на что?

…



> Вы и в следующем сообщении пытаетесь вытащить меня на конфликт.



Это очередной ваш, ошибочный, вывод.

Владимир Иванчин | 2016-05-12 11:23:00 | 201097
Понятно, у Вас Олег, каша в голове.



> вы снова игнорируете неудобные вам вопросы. Ладно.



Какие именно? Что-то я упустил...





> Владимир, давайте я на всякий случай замечу, что общаемся мы в комментариях к фотографии бедолаги МиГ-19, к которому ни я, ни Андрей, и даже вы - никто из нас отношения не имеет. Это ремарка. Я нахожу это немного странным.





Но именно Вы, под словом Вы я имею ввиду "волонтеров", пришли сюда, потащили фотографии по всем форумам, с комментариями в адрес тех, кого не знаете, кто не причастен и т.д. Более того, пока тут не было "волонтеров", я общался с Евгением Лебедевым, вполне себе на тему и этого МиГ-19.





> Часть разговора на нашем форуме, в котором отметился г.Эридани я готов выложить, но ТОЛЬКО с его согласия. Ваших слов мне недостаточно. Принципиально. Я её перечитал, моё мнение не изменилось, ни в отношении этого хама Эридани, ни в отношении ситуации в целом.



Т.е. понимая что Вы его не получите, и не потому что Эридани против, а потому что ему глубоко без разницы на Вас, Вы ставите такое условие?





> Касаемо мастер-класса. Давайте оплату расходов сделаем условием нашего спора.



Так давайте уточним условия. За ОДИН час, используя любую технику находящуюся в Монино, а так же любую другую которую сочту нужным, с оплатой за свой счет, используя любое количество волонтеров которое я сочту нужным, я должен достать ОДИН МиГ-29 из грунта, в который он провалился своими шасси. Или Вы о чем то другом?





> В данный момент я вам не то, что не доверяю, вы являетесь критиком и представителем "той стороны баррикад".



О, меня уже в "ту сторону баррикад" записали. Так открою Вам ещё одну тайну. Я не нахожусь ни на какой из баррикад, ни на той, ни на этой. А Вы, кстати, врагов не там ищите.





> Что вы хотели сказать, отсылая нас к сообщению #295? Что с ним не так?





Если для Вас это нормальное отношение и выражения мнения в адрес людей обсуждающих данную проблему, то все становится более менее ясно. "В своем глазу бревно не видим, в чужом соринку замечаем", это про Вас. Кстати, касаемо Ту-104 в Чкаловском, кроме трубу, ещё претензии к нам есть? Мне так, для опыта, вдруг я чего то не заметил. (У меня у самого, претензий Выше крыши, но он Вас не касаются). Хотя, как говорится "Кесарю Кесарево, а Богу Богово". Это так, намек Вам, что не Вам меня учить возить грузы. Я же не учу Вас диспетчером работать.





> А расстроились вы от чего либо, или нет - мне абсолютно безразлично. Не так хорошо мы знакомы, чтоб из-за этого переживать.



Не льстите себе. Нечего мне расстраиваться из-за Вас.



P.S. Что самое интересное, Вы и в следующем сообщении пытаетесь вытащить меня на конфликт. Видите ли, со мной такие фокусы редко проходят.

Олег Гаврюшенко | 2016-05-12 11:15:00 | 201096
Что касается списка забаненных на форуме aviarestorer.ru, то я готов сам, при желании человека, постараться восстановить доступ к форуму. Можете называть это жестом доброй воли, можете называть амнистией. Но это моё решение, и оно искреннее. Что называется - что могу.